ふむふむ		今日はすごく深いお話を聞かせていただいて ありがとうございました。
おくやま		いやいや、途中何を言ってるか よくわからないような話になってしまって…。 いろんな方向に考えちゃうから まとまらないんですよー（笑）
うちべ		バッチリ録音されてますよ（笑）
ふむふむ		じっくり聞き返します（笑） 奥山さんの話は味があっていいですね、僕好きですよ。
おくやま		味！？ でも、言ってることは わかんなかったとこ多かったでしょ（笑）
うちべ		ハハハ（笑）
おくやま		ん！？ウチベ君が笑ってるということは 普段からそうなんだな。
ふむふむ		完全に奥山さんの思いを理解できてるわけでは ないとは思うんです。 だけどコミュニケーションってそういうものなのかなって。 言葉って万能じゃないから気持ちを完全にコピーペーストは できないですよね、どうやっても。
おくやま		そうですよね。
ふむふむ		昔テレビで養老孟司さんが 「言葉なんて本当は伝わらないんだ」 みたいなことを言ってて それにすごく共感したことがあるんです。
おくやま		うんうん、それ、わかります。 僕も好きですよ。
ふむふむ		だからといって言葉はツールとしてダメなのかっていったら そうではなくて、 あいまいな部分は聞き手が想像で補おうとするから そこが良いところなんだと思うんですよ。 僕達にしても読んでくれた読者の方にしても それぞれの心の中で違う膨らみかたをしてくれたら それでいいんです。 だからわからなかった部分が適度にある奥山さんの話は 想像する余白があって心地よかったんですよ（笑）
おくやま		助かります（笑）
ふむふむ		逆に余白がない人の話はしんどいですよ。
おくやま		これはこうです、って終わってしまいますもんね。
ふむふむ		そうなんです。 わかりすぎてふーんで終わってしまうし、 そんなに完全に言葉にできるということは逆に どこかに矛盾を感じちゃうんです。 人の心ってもっとあいまいなものだと思うし それを言葉で言い切っちゃうことによって ある部分はそぎ落とされている感じがするんです。
おくやま		「じゃあインタビューを始めます」 「ああそうですか、よくわかりました。はい」とか（笑）
ふむふむ		そうなっちゃうとちょっとつまらないですよね。
おくやま		まあね。
ふむふむ		というのも僕も似たタイプなんです。 言葉にしながら自分でも違うって気付いてたり（笑）
うちべ		ハハハ（笑）
ふむふむ		言葉にしながら自分と対話してるんですよ。
おくやま		うんうん。
ふむふむ		自分の考えが整理されていって改めて発見したりとか だから奥山さんの言葉も「ああ、こう思ってるんだろうな」って 思いながら･･･
おくやま		そうやって想像して聞いてもらったらすごく助かりますね。 僕はね、感覚派なんですよ、なんでも。 感覚でしかモノを見ないんです。 最近は考えなきゃいけない、って思うようになったから 前よりは考えるようになっただけで、元々は感覚なんです。 「これがいい！」と思ったら その理由なんてほんとはどうでもいいんですよ。 だけど最近はそれを人に伝えなきゃいけない、って思うから 言葉にしなきゃって思うんです。 相手と一対一の時はまだいいんですけど、 以前、専門学校の講師をしてた時があって きちんと準備してたことがもう、飛びますからね（笑） 汗すっごい出てきて。 あー、あれは思い出したくない（笑）
うちべ		（笑）
おくやま		あとは、50人の前でのトークイベントがあったんですけど、 何言ってるかまったく自分でわかんない（笑）
ふむふむ		アハハ（笑）
おくやま		と、いうことは聞いてるほうもわからんやろって 自分で思うくらい（笑）
うちべ		いや、むずかしいですよ。
おくやま		ほんとにむずかしい。 だからそういう経験をしてから 人が話すのをじーっと聞くようになったんですよ。
		次回は番外編！ 「Thank you! 3515days」イベントレポートにつづく！

【これまでのインタビュー】
2006年12月19日	第1回　よかったんだと思ってます
2006年12月20日	第2回　またお店をやりたい
2006年12月21日	第3回　僕にしかわからないこと
2006年12月22日	第4回　今はいろいろ考えられるからおもしろい
2006年12月25日	第5回　ほんとに感謝してるんです
2006年12月26日	第6回　続いているもの終わったもの
2006年12月27日	第7回　お店の名前
2006年12月28日	第8回　あの場所に感謝してるんです
2007年1月9日	第9回　自分が納得できるかどうか
2007年1月10日	第10回　グッとくるひと言
2007年1月11日	第11回　夢はソフトクリーム
2007年1月15日	第12回　コミュニケーションについて