むふむふ   トヨクラさんはもちろん芸術好きだと思うのですけど、
自分以外の作品に感じるおもしろさ、って
どういう部分ですか?
     
とよくら   もう、音楽でも演劇でも展覧会でも、
「やられた!」っていうのはありますよ。
あ、広告とかも結構ありますね。
     
むふむふ   アンテナを張ってるんですね。
     
とよくら   ふつうに歩いてるだけでも、
あ、おもしろいな!って思いますよ。
     
むふむふ   それは自分の作品の方向性と同じではなくても、
心に響いたりするんですか?
     
とよくら   そうですね。僕が思いつかなかったことを
やっていたりすると、すごいなあ、って思うんです。
僕と逆の発想をしてるものとか。
     
むふむふ   へー。
     
とよくら   僕はこっち側から観ていたのに、
反対から観ている作品とかはすごいですね。
     
むふむふ   視点とか、捉え方のことですね。
     
とよくら   会話とかもそうですよね。
自分が観ている逆からの視点っておもしろいんです。
     
むふむふ   やっぱりそういうところから刺激を受けて、
また新しいものを創作しようと思うわけですね。
     
とよくら   そうですね。
     
むふむふ   最近は何か刺激を受けたものはありますか?
     
とよくら   最近はデザインですね。
     
むふむふ   それは工業デザインとかですか?
     
とよくら   うーん、いや、大きな意味でのデザイン全般ですね。
デザインって何なんだろうとか、
デザインの意味を考えてみたり。
原研哉さんや、ナガオカケンメイさんの活動には
興味がありますね。
     
むふむふ   あー、ただ単に物をデザインするだけでは
ないような気がしますよね。
     
とよくら   そうですね。
デザインを通して社会と係わっていく、
コミュニケーションをとっていく、っていうことに
興味があるんです。
     
むふむふ   なるほど。絵や製品のデザインだけじゃないですよね。
ナガオカさんの活動自体がデザインというか・・・。
     
とよくら   そうなんですよ。
原研哉さんも、「すでにあるものの中から
新しい価値を見つけることがデザイン」って
言うんですよ。
新しいものをつくっていくことだけが
デザインじゃないんですね。
     
むふむふ   そうなんですよね。
なんだかそういうのはおもしろいですよね。
でも、トヨクラさんの場合は、
まず、自分で形にする物(絵)があるじゃないですか。
     
とよくら   うーん、でも、僕のアイデア自体が
いろんなところから影響を受けた上で
成り立っているものですよね。
     
むふむふ   あー、なるほど。
     
とよくら   バックボーンがあった上での僕の考えだったり、
意見だったりするんで。
それはもちろん誰かの言ったことも
踏襲したりしてますし。
     
むふむふ   うんうん。
     
とよくら   こういう絵を僕が描いているのも、
今までいろんな絵描きがたくさんいた結果、
こういう絵が生まれてるわけで、
ゼロから生まれてるわけではないんです。
     
むふむふ   なるほどなあ。
     
とよくら   なんだか自分で何を言ってるのか
よくわからなくなってきてますけど(笑)
     
むふむふ   いや、すごくわかりますよ。
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